Oh my blog!

Дневник: (3565) Музыка: (13) Видео: (1) Фотоальбом: (39) Цитатник: (711) Лента Профиль->

статейка в одно новое, но уже скандальное сообщество

(ссылка) + в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Подписаться
Отписаться

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

Sam-VM обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 05:04 (ссылка)

каюсь заранее, мой комментарий будет как бы лишним, ибо я не к диалогу иду, а просто с уважением подписываюсь под каждым словом, ну только при другой ориентации, но это уже не важно. просто преклоняюсь перед рациональным мышлением и умением свои мысли излагать.

Ответить С цитатой В цитатник

Четверг, 16 Октября 2008 г. 05:21ссылка

Nedomolvka

117

girl_under_sun, спасибо большое. мне очень приятно, что мой труд так или иначе был оценен и похвален )))

а призыв к диалогу - это призыв в-принципе не для моих ПЧ, т.к. я знаю, что мои фрэнды хорошо относятся к людям безотносительно ориентации. иначе стали бы они меня читать? )))
это призыв для ПЧ того сообщества *весьма и весьма гомофобного, хотя и позиционирующее себя не как гомофбы, а как люди, выступающие против пропаганды гомосексуализма*. вот с ними, если есть адекватные и хотелось бы пообщаться.
естественно, если статью опубликуют. в чем я, кстати, сомневаюсь.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 16 Октября 2008 г. 06:57ссылка

Sam-VM

мне так кажется , что это сообщество *если мы конечно говорим о "правильной любви"* ориентировано на рейтинг, а не на попытку в чем-либо разобраться.
В нем абсолютно отсутствует возможность отстоять свою точку зрения и в принципе людям просто хочется в красивой позе поговорить о том какие все вокруг ущербные.
Это мое субъективное мнение.
Не вижу в нем ни пользы ни интереса*в сообществе , а не в мнении, хотя и в нем может тоже...*.
Для любителей полемики. как-то так.

Потому , я считаю , что (не)публикация ничего не изменит. Люди не всегда настроены адекватно воспринимать информацию. А опять же, повторюсь: по моему мнению ,главное у них рейтинг сообщества, => им не важен взгляд изнутри, скорее их больше интересует толпа согласных с их взглядом снаружи.

Да поимеют они на это право.

искренне надеюсь на мою неправоту.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

да, ты правильно поняла что за сообщество )

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:06ссылка

Nedomolvka

117

сообщество новое, поэтому рейтинг ой как нужен.
ну это так - если смотреть со стороны основателей сообщества.
для увеличения рейтинга, кол-ва читателей и проч и проч нужна фишка. скандал, спам по сообществам, гомофобия в конце концов. тут респект создателям за организацию.
хотя, ты же понимаешь, что гомофобия, ннапример мне крайне не близка.

потом, объясню мотивы написания.
я в конце предупредила, что открыта для диалога с адекватными и объективными людьми.
с остальными даже спорить не собираюсь.
а с "противником" твоей /в данном случае - моей/ точки зрения нужно общаться.
в споре может истина и не рождается, но рождаются новые темы для размышлений.
я не буду стараться кого-то переубедить.
сообщество заявлено как сообщество против засилья и пропаганды.
вот я и попыталась показать, что и то и другое даже гомосексуалы не любят - это есть хотя бы одна точка соприкосновения с "вражеским станом".
с врагом не надо воевать открыто. да и воообще, война ни к чему не приведет. а вот конструктивный диалог - вполне себе может
тут я не

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

akrylov67

1 обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 07:39 (ссылка)

Жень!
В этой статье есть много здравых мыслей, но со многим
я просто не могу согласиться.
Например:
Автор статьи риторически заявляет: "Все мы понимаем, в какой стране живем."
Мне кажется, хотя я могу и ошибаться, но мы живём в СВОЕЙ стране.
Это Наша страна! Мы -- это гомосексуалисты, гетероcексуалисты, бисексуалы, православные, мусульмане, атеисты, иудеи... И каждый из нас интересен и ценен для общества только тем, чем он отличается от большинства, именно своей непохожестью на других и надо гордиться. Мы -- страна, а не казарма.
Автор считает, что гей-парады не для нашей страны потому, что "на деле общество у нас глубоко религиозное". То, что российская общество глубоко религиозное, для меня НОВОСТЬ, ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ НОВОСТЬ. Несколько десятков лет тому назад наше общество было глубоко атеистическое.
Исторически так сложилось ,что степень религиозности или воинствующего атеизма русского общества, зависит главным образом от желания начальства. Американское общество, которое на самом деле является ОБЩЕСТВОМ религиозным, допускает гей -парады.
Автор статьи прав: ПРОПАГАНДА ГОМОСЕКCУАЛИЗМА невнятный термин , действительно,а ЧТО тогда пропаганда гетеросексуализма, и можно ли считать празднования национальных религиозных, например, еврейских праздников, пропагандой сионизма . "Не надо никого загонять в подполье, -- как справедливо заметил Фёдор Михайлович Достоевский: -- В подполье живут только крысы".
Старая песня о главном: Почему мы ненавидим евреев, мало того, что они живут среди нас, это ещё можно скрипя зубами вытерпеть, но они ещё всюду высовываются. Ксенофобия естественна для любого человека, как газы в кишечнике, но не надо публично и громко их демонстрировать, для этого существуют специально отведённые для этого места, типа сортир.
Геям и лесбиянкам как бы говорят: "Мы знаем, вы хорошие ребята, но у вас есть проблемы(изо вашей сексуальной ориентации).
На самом деле это не проблема сексуальной ориентации, а нашего общества. Идти на поводу у воинствующих мракобесов -- это гибельный путь. Я категорически за права на любые не экстремистские демонстрации своей позиции, в том числе, на право на гей- парады. Сам я имею классическую ориентацию, но я убеждён: терпимость общества к таким парадам является тестом на его вменяемость, и надо пройти этот тест.

Ответить С цитатой В цитатник

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:24ссылка

Nedomolvka

117

Алексей, я прекрасно понимаю и даже в-принципе разделяю Вашу точку зрения.
просто статья писалась непосредственно для сообщества "Правильная любовь", где черным по белому указано, что они против пропаганды как таковой.

понимаешь, я против пропаганды.
чего бы то ни было, как ни странно.
я против навязывания чего бы то ни было.
просто вот это слово "пропаганда" - весьма и весьма расплывчато и каждый понимает это в силу своих каких-то установок.
и про православие написано не просто так.
а только от того, что как только затрагивается тема гомосексуальности все тут же становятся ярыми верующими.
здесь даже не от желания начальства зависит, а от угла зрения на вопрос.
тема гомомсексуальности - Бог против и бла-бла-бла
тема прелюбодеяния - и большинство "верующих" отсеивается, ибо я на данный момент знаю только одну девушку, которая до брака не вступала в контакты с молодыми людьми. впрочем, брака ее пока тоже не ожидается, так что - поживем-посмотрим.
и относительно православия упоминала я лишь от того, что во время попытки проведения первого гей-парада большинство противников было: бабульки с иконами, попы, скинхэды, которых же попы благословляли на погромы.
это показательно.

А вообще, Алексей, я рада, что статья Вам понравилась. Пусть и с некими оговорками )

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 17 Октября 2008 г. 08:51ссылка

akrylov67

Женя!
Когда я писал свой комментарий, я был совершенно уверен
что это статья не Ваша , а Вы её цитируете.
Написано профессионально, ясно, логически обоснованно, сдержано,
почти без эмоций, последнее для Вас не характерно(без эмоций). Теперь, когда я понял тот контекст, в котором Вы её писали, я все свои "оговорки" беру назад. Статья написана с блеском.
О пропаганде....
Вы знаете, меня просто бесит, когда авторы новокомсомольских гомофобных изданий всех мастей УПОТРЕБЛЯЮТ это слово. "Правильная любовь" борется с пропагандой. Очень мило. Это по принципу: "Держи вора!" громче всех кричит сам вор. Слово "пропаганда" имеет вполне чёткое определение.
Пропаганда -(лат. propaganda -- подлежащее распространению, от propago распространяю) распространение политических, философских, научных, художественных и др. ВЗГЛЯДОВ и ИДЕЙ с целью их внедрения в общественное сознание.
Сексуальная ориентация -- это не идея и не взгляд. Пропагандировать, распространять ту или иную сексуальную ориентацию нельзя по определению, как, например, нельзя пропагандировать или распространять аппендицит. А вот пропагандировать гомофобию можно вполне, потому что гомофобия -- это взгляд, система взглядов, идея, идея ненависти.
О православии ...
В России есть конституция:
Статья 14
1. Российская Федерация С В Е Т С К О Е ГОСУДАРСТВО. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Конституция также гарантирует свободу массовой информации, но запрещает некоторые виды пропаганды:

Статья 29
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Пропаганда социального превосходства вполне подходит под пропаганду гомофобии,
декларацию социальной неполноценности людей с иной сексуальной ориентацией.
Так что сайт "Правильная любовь" занимается пропагандой, которая запрещена российской конституцией.
Жень, конечно, Вы молодец, что начали этот разговор с НИМИ.
Этот разговор нужен...
Хотя,стоит ли тратить бесценное
время своей жизни, на спор с дураками?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 17 Октября 2008 г. 12:26ссылка

Tale-Quale

Очень понравилось. Возьму пару вещей на заметку. С вашего разрешения.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 17 Октября 2008 г. 13:00ссылка

Расколбас

akrylov67, разрешите, я процитирую вас у себя в дневнике. Так, в качестве повышения юридической грамотности масс?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 17 Октября 2008 г. 13:05ссылка

Tale-Quale

И я тоже.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 17 Октября 2008 г. 13:27ссылка

Nedomolvka

117

akrylov67, Алексей, Вы бы знали, как приятно вот это Ваше "написано профессионально [...] статья написана с блеском"
была у меня мечта когда-то писать статьи и заметки... может, когда и начну ... эх... ~~как вы думаете, у меня получится? ))~~
впрочем, у меня было много разных "мечт" )

то, что без эмоций - это я уж исстаралась. потому что - ну какие эмоции, если нужно не глупо склонить в свою сторону и скатиться в истерику, а попытаться провести конструктивный диалог? хотелось в эмоции сорваться, но я сдерживалась )
все Ваши заметки о пропаганде и православии я считаю абсолютно правильными!
вот, вот именно то, что я и спрашивала в конце статьи - что же такое пропаганда? пропаганда ориентации как должна выражаться? и как отличить пропаганду от НЕпропаганды?
как жаль, что лишь единицы из "Правильной любви" попытались ответить на этот вопрос =(
кстати, действительно, ст.29 как нельзя лучше подходит к этому сообществу )

Этот разговор нужен...
Хотя,стоит ли тратить бесценное
время своей жизни, на спор с дураками?

Алексей, право слово, это риторический вопрос...
я считаю, что пока тебе не бьют лицо, то нужно стараться договориться, привести разговор к какому-то консенсусу, что-то попытаться объяснить... пока тебя слушают - сила на твоей стороне. даже если не совсем соглашаются с тобой.
в сообществе есть интересные спорщики. у которых какая-то другая, непонятная мне точка зрения... но с другой стороны, моя точка зрения им не понятна, однако они разрешили мне высказаться, послушали меня.
отчего бы теперь не послушать их?
и, маленькая такая, мизерная такая и даже наверное призрачная моя победа в том, что кое-кто частично согласились со мной и этой статьей. ведь это же победа?
да, пусть они не до конца понимают, но хотя бы попытались.
все еще, значит, не так безнадежно, правда? )))
"главный" их в своих комментариях таки договорился до того, что везде есть "уроды", но есть и нормальные, обычные люди. что в каждой социальной группе есть те, кто выделяется чем-либо (чаще плохой какой-то стороной), но ведь нельзя судить только по тем, кто так выделяется? ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Подсолнечная

0 обратиться по имени Комментарий к статейка в одно новое, но уже скандальное сообщество Четверг, 16 Октября 2008 г. 07:40 (ссылка)

Хм..интересно читать

Loreleya

Ответить С цитатой В цитатник

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:27ссылка

Nedomolvka

117

))) спасибо )

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Arhet

158

17 обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 08:57 (ссылка)

Статья опубликована

Ответить С цитатой В цитатник

Понедельник, 27 Октября 2008 г. 23:24ссылка

Nedomolvka

117

~~Варвара_Прайс~~, спасибо большое за комментарий!
а я тоже могу днями читать некоторые длинные посты, так что не в этом суть по-моему )

а то, что благодаря этому сообществу получилось такое.. так что ж, за это им, действительно, можно лишь "спасибо" сказать. до этого не было ни мотива, ни порыва писать что-либо подобное.
да и поспорить хотелось.
правда, оказалось, что спорить скучновато - аргументы их заканчиваются на счет "три", а у меня еще так много невысказанного! )))) да и что впустую сотрясать воздух, коли даже отсылки к ученым не помогают?

у меня такое мнение, что если в проблеме данной до сих пор нет однозначного мнения тех же ученых, то нельзя ее рассматривать как что-то плохое или хорошее.
на данном этапе изучения только принимать как данность.
в конце концов, обычные люди никак не умнее людей, досконально изучавших проблемы и причины гомосексуальности. так же, как люди не имеющие образования в какой-либо области не могут быть умнее людей это образование получившее . так ведь? ;)

просто, как мне кажется, людям, у которых есть любовь, которым ничего не надо доказывать что-либо себе и окружающим - молчат.
да, все мы в молодости горячие максималисты, которые не на показ, но и не пряча себя ходят по улицам и т.д. и т.п. большинство этому подвержено.
а потом перебесятся, заведут семьи и.. и катись оно все! есть проблемы и понасущнее, чем что-то кому-то доказывать.
потому и статья родилась. тогда, когда выдалось свободное времячко.
а "крикливость извращенцов" была всегда и всегда со временем проходила как только тема переставала интересовать.
и я совершенно уверенна, что как только тема гомосексуальности перестанет активно муссироваться в СМИ, то большинство проявлений агрессивности утихнет. как я уже писала - не будут раздражителя, не будет раздражения.
да и сейчас эта тему уже затихает. во всяком случае нет того, что было год-полтора-два назад.
конечно, говорить надо. и надо именно про Любовь, но не все, к сожалению могут это услышать.
даже в том же сообществе, при одном из сравнений "вот есть, к примеру, гомосексуальная пара, которая 10-20 лет вместе и есть мальчик/девочка, которая никак не нагуляется и, простите, сношается со всеми кому не лень. и кто из них "неправильно" любит?"
и на такие вопросы находились люди, которые отвечали что первое - извращение, а второе - распущенность.

просто некоторым сложно понять, что любовь бывает не такая как у них.
впрочем, может быть, если бы было больше реальных примеров "неправильной" любви, то и общество несколько поменяло бы точку зрения. но, повторюсь, людям совсем не хочется доказывать свою любовь кому бы то ни было. у них быт/дети/финансовый кризис/совместный досуг.
просто некогда и банально лень. да и не хочется этим портить настроение )

а за пожелания спасибо большое!
главное мы вместе уже 3,5 года и все у нас замечательно. в том числе и благодаря таким людям, которые относятся к нам с пониманием и поддержкой.
это как минимум просто поднимает дух )
спасибо )

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 29 Октября 2008 г. 16:28ссылка

Варя-варежка

просто некоторым сложно понять, что любовь бывает не такая как у них.

По моим ощущениям около половины людей вообще никого не любят. Только себя любят. И когда они говорят "люблю того-то" означает: "нуждаюсь в нем, потому что хочу, чтобы меня любил".

впрочем, может быть, если бы было больше реальных примеров "неправильной" любви, то и общество несколько поменяло бы точку зрения.

Для этого и существует искусство. :) Оно и рассказывает нам о чувствах. :)

В частности, про дневник того парня, на который я ссылалась. когда-то я тоже была убеждена, что гомосексуальная любовь - это извращение. ;) И хотя в моей жизни ничего не поменялось, но изменение мнения на этот счет многое значит - не шарахнусь уже, не покручу пальцем у виска. А крутануть я умею, характер тот еще ;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 29 Октября 2008 г. 16:32ссылка

Nedomolvka

117

да, у меня порой тоже такое ощущение складывается, как это ни прискорбно.
а искусство и правда показывает все лучшие стороны того или иного действа. худшие же, мы и сами можем наблюдать )

Хах, у меня тоже "характер тот еще", так что понимаю ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 30 Октября 2008 г. 23:19ссылка

Nedomolvka

117

Аноним, правда в том, что у меня крутой нрав, я бы даже сказала - норов, но я умею его сдерживать. иногда.
всего-то )

далее. девушка, котороя говорит четко о том зачем ей нужен прайд сама на прайд не пошла бы. и любимую свою не пустила бы. я так понимаю (вспоминая давнишнее обсуждение этой темы)
поверьте, мало кто из ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ людей, у которых устроенный быт/семья/дети будет ложиться грудью на баррикады ради призрачных прав.
те люди, которые всеми руками за прайд и при этом не получают никакой выгоды от этого (я не о призрачных правах, которые никто пока не получил)... таких людей я даже уважаю.
отдать себя на растерзание скинам/попам/обществу/омону ради высшей цели это поистине благородно.

и пусть для вас я и куча людей, которые ради собственного здоровья/семьи/покоя не выходят на прайд "никто и зовут нас никак", но мы со своими семьями, своими любимыми и детьми. и здоровы. что немаловажно.

я же не призываю никого "никагданизачтосовсемсовсемненадо ходоить на прайд", а лишь объясняю т.зр преимущественно большей части обычных гомосексуалов.

если в вашем случае это не так, то простите уж, я не могу объять необъятное.

ЗЫ.

глаз вопиющего в пустыне.

простите, не удержалась и сползла под стол

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 31 Октября 2008 г. 01:00ссылка

Аноним

как хорошо, что сегодня как минимум пару людей подняли себе настрой. что значит буква!
аля
вы - практик, я - тактик.
если считать, что мы как кошки -по пару 9ток жизней на душу;
то и прайды нам ни по чем!
да, ну не семейным же идти на первые десятки таких прайдов!
но крейзанутых хватает! так зачем их отговаривать?
или все эти доводы были, чтоб уговорить самого себя -не учавствовать в таких мероприятиях?по типу кодирования. хотя хочеться головы почесать о мелицейские щетки.
Просто вопрос стоит -кто если не мы?
я тоже не призываю - именно вас и всех семейных и известных лицами рваться на барикады.
мы почему-то стыдимся -обезбашенных девочек -хотя обесбашенных мальчиков, которые оторвы до конца жизни и более того - мы принимамаем - ведь они нормальные пацаны! поэтому лесбиянок несанкцаонированных мы отвергаем -говоря -"это не наши, приблудились. А ну, кыш!"
а братки, мужики,мужчины иих барышни - только поощряют"мужское ""мальчишество".
поэтому на прайд луче никого не пускать -чтоб не подумали что мы все ТУТУ.

А пусть думают! пусть принимают -пусть улыбаются своими общественнопринятыми улыбками и уважают.
потому что такие люди ТОЖЕ СУЩЕСТВУТ.
НЕкоторые считают, что существует белое и черное -некоторые, что есть только гетеросексуалы и гомосексуалисты.а что есть простые люди,а не с картинок -забывают!
А считать вообще не рекомендуется ,а еще -надо хорошо спать,а для этого меньше думать,а знать вообще надо поминимому.

посткриптум: за девушку я бы расписываться не стала.

да, и почему вы со мной говорите -снова как свидетель какой-то секты -поблажливо шатая головой и терпиливо выслушивая? вам не надоел вздор?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 31 Октября 2008 г. 01:59ссылка

Nedomolvka

117

"так зачем их отговаривать"

никто и не отговаривает. упасибог )

все эти доводы были ...
все это было написано для одного из сообществ, которое говорит о гомосексуальной пропаганде как о биче нынешнего времени.
потому и написано было так, чтобы показать, что большому количеству гомосексуалов вся эта т.н. "пропаганда" тоже нафик не нужна. и не надо всех под одну гребенку.

"мы стыдимся"

а вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
кто это и кого стыдится?
я вот никого не стыжусь. даже крейзанутых и бесбашенных девочок.
сама такой была в юности - многие через это проходят.

"А считать вообще не рекомендуется ,а еще -надо хорошо спать,а для этого меньше думать,а знать вообще надо поминимому. "

так вот от чего я плохо сплю ))))

"да, и почему вы со мной говорите -снова как свидетель какой-то секты -поблажливо шатая головой и терпиливо выслушивая? вам не надоел вздор?"

да ну что вы себе придумываете? *начиная действительно пошатывать головой*
стиль общения у меня такой бывает. не обессудьте уж )
а свои же слова вздором считать - ну не комильфо, не надо.
все мы имеем право на какую-либо точку зрения.
и мне очень даже любопытно чужие точки зрения выслушивать

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 31 Октября 2008 г. 10:04ссылка

Tale-Quale

Где эти крейзанутые были, когда мы поднимали вопрос о закрытие этого сообщества?
Что-то никто не почесался просто перепостить сообщение для Валеза. А Вы говорите на баррикады..

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 31 Октября 2008 г. 15:11ссылка

Nedomolvka

117

+ много, кстате ))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

LiveInternetLiveInternet

-Тэги

-Рубрики

-Музыка

-Кнопки рейтинга «Яндекс.блоги»

-Поиск по дневнику

Oh my blog!

статейка в одно новое, но уже скандальное сообщество

да, ты правильно поняла что за сообщество )